马志明:马氏相声的特点是节奏、包袱都很慢

马志明:马氏相声的特点是节奏、包袱都很慢

2017-09-29 10:44

  “老骥新驹”马氏相声2012新作品展演将于8月24日晚在天津大礼堂举行,此次展演是“马氏相声”团队三年来规模最大的一次正式舞台演出,展演所准备的段子全部为最新创作。同时,“老骥新驹”马志明、马六甲两代马氏相声传人同台也是此次展演最大的看点之一。近日,本报记者专访了“少马爷”马志明和马六甲,他们对于当前相声界的创作现状表达了自己的看法。

  刻画起所谓的平常物、小市民惟妙惟肖,因为最根本的就是他一直生活在这个圈子里

  记者:一直以来,马氏相声深得观众喜爱,在相声界也得到了广泛的尊重和认可,其中最值得称道的就是它特别“接地气”。

  马志明:我接触的喜欢马氏相声的大部分都是穷人,生活普遍都不太好。老爷子(马三立)就一直生活在这个圈子里,我们家邻居也没有有权有势的。你看他刻画的人物,有瓦匠、油漆匠、蹬三轮的,这些人物刻画得特别好。包括他上下班,回家接触的都是这些人,老爷子本身也特别平易近人。后来混得好点了,有点社会地位了,我记得过年的时候有领导来家里拜年,看见来家串门的老邻居,就是原来蹬三轮的,一直都有。他能和这些普通人做到水乳交融,所以刻画起所谓的平常物、小市民就非常惟妙惟肖,因为最根本的一条就是他一直生活在这个圈子里,有体会。这不是你说你下去走一圈,不会有这么深刻的体会。他们的趣味、语言,包括思想,老爷子都掌握,所以演起来也特像。同样的人物,别人表演可能就显得“假”,他一演,特像。这和他的阅历、平常的积淀都有关系。

  记者:这次是马六甲时隔近二十年后再登舞台,而您也已经很久没有和观众们见面了,这次爷俩同台演出是不是感觉不太一样?

  马志明:马六甲已经十九年没说相声了,现在他上台还是有点僵。说实话,他能说成什么样我还真没底。(笑)相声最吃台上功夫,旧社会好多老演员嗓子不行,长得也难看,可日子一长都行了,为什么?因为他们有舞台,在台上是最长能耐的,可一放下就完了。相声是活的,别的艺术形式可能在练也能成,可对于相声来说舞台是最培养人的,必须成天在台上“滚”。

  这次上台演的是一个新节目,也是想着不能再演老的了,观众是碍着面子不哄你,其实你说了上句人家都知道下句接什么,没意思,必须有新段子。这几年身体不是很好,所以也没想过要和别人打擂,就是赵伟洲写了一个段子,说挺适合我的。一个相声段子要真变成自己的就得不停修改,。一个活起码要演上七八场,随改随演,才能算好。现在不行了,一个新段子,你只要说上一次,网上就有了,太快了。过去老艺人们会个十段八段能吃一辈子,现在行吗?马氏相声的特点是节奏、包袱都很慢,但经得住推敲,耐琢磨。这与现今的“快餐文化”很不相符,但这恰恰是马氏相声独特魅力所在。在这个快节奏的时代里,也的确有人回来重温马氏相声,寻找和享受“慢娱乐”所带来的乐趣。

  记者:马氏相声可以说是传统相声的一颗“明珠”,但也有人说传统相声太死板,没有新东西,您觉得呢?

  马志明:其实从我父亲开始,马氏相声就是凭着新东西才受到观众欢迎的。他的很多作品,包括后来的很多小段,都是经过他自己加工的。我说的《核桃酥》、《纠纷》等等,也是我自己编的。我们家从老爷子开始就有个习惯,不管干什么,发现有点新素材就会马上记下来,反复推敲、试验,才敢拿到台上说。这和现在很多“快餐”式的相声不一样,下午弄了新段子恨不得晚上就用。

  记者:马氏相声留下了很多经典段子,有人说现在有很多相声段子也很搞笑,但笑完之后总觉得特别“累”。

  马志明:老爷子说相声,说完一段总得给人留下一点印象,比如马大学问、马大哈、张二伯;这段是提倡节约的,这段是说应该怎么……如果只是过分拿别人开玩笑,说一些两性的事儿,这样的段子太多就把相声糟践了。过去一场相声大会也没有现在一段相声的乐儿多,过去讲要是文段子就不能涉及武,可现在不按照创作规律来,老怕我这个段子没有你那个火,急功近利。我在前面就玩了命了,你想盖过我就得动点歪心思。这就好比光吃馅儿就不成炸糕了,你得有“皮儿”,而且做好“皮儿”也是技术。你像老爷子的段子有很多在头里能说上十分钟,也没包袱,你还就能耐着性子听。他总是力争能通过说相声告诉别人点什么,让相声有点意义。如果相声和挂得太紧,我觉得没必要。相声应该多描写一些人类共性的东西,比如是人就有的劣根,懒惰、财迷、嫉妒、算计等等。要提醒别人,比如《纠纷》,别为点小事儿就纠缠不清,不值当的。后来经常有马上打架的,说“你就是丁文元”,能起到这么点作用,我认为就达到目的了。

  记者:如今相声重新受到关注,郭德纲可以说起到了很大作用,但也有很多争议,您怎么看他的成功?

  马志明:我们不是一个时代的人,从年龄上说,他是晚辈。这个人绝对聪明,而且在相声上下了很大工夫。我们这代人,在30多岁的时候,达不到他的这种水平。他是在事业上很有心的人,听了就能记住,接受能力、求知欲都很强。而且最值得称道的是,他的成功完全是通过走市场,在市场打拼,用我们的话说就是“平地抠饼”,经过了观众的检验。我第一次看郭德纲现场,也吓一跳,确实跟别人不一样。我想以后也不会再出这样一个人。他事业心强,而且能吃苦,通过的努力才有今天,并不是偶然现象。